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 pelotte rejection analyse dentition

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gg



Date d'inscription : 24/09/2012
Localisation : coté Lorient, vallee du Scorff

MessageSujet: pelotte rejection analyse dentition   Mar 10 Déc 2013 - 21:01

Bonjour,

J'aimerais bien essayer d'identifer quelques dentitions retrouvées dans des pelottes de réjection. Histoire de mieux comprendre comment çà fonctionne.

J'ai 2 types de dentiion différents. une complète et 1 incomplète.

en fouillant sur le net j'ai trouvé quelques infos.
J'aimerais commencer par celle qui n'est pas complète.

Pouvez vous me guider pour comprendre ?



d'après ce je j'ai compris:
- j'ai 3 molaires
-longueure de l'ensemble des molaires < à 7 mm (environ 6 mm)
- struture en triangle
-longueur du crane environ 28 mm

donc dans un premier temps je dirais qu'il s'agit de:
-rongeur
-famille des petits campagnols


je ne sais pas si je peux aller plus loin.
photo de la dernière molaire et debut deuxième molaire:




merci,

gg
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gremlin

gremlin

Date d'inscription : 26/03/2010
Age : 45
Localisation : Pleurtuit

MessageSujet: Re: pelotte rejection analyse dentition   Mar 10 Déc 2013 - 22:49

Salut

Bien vu de te lancer sur les pelotes, tu trouveras une clef ici

http://www.forumbretagne-vivante.org/t3339-cle-de-determination-des-cranes-de-micro-mammiferes

Et n'hésites pas à saisir les données avec l'outil à dispo ici

http://www.forumbretagne-vivante.org/t7889-nouvel-outil-de-transmission-de-donnees

Philippe
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prolland



Date d'inscription : 15/05/2012

MessageSujet: Re: pelotte rejection analyse dentition   Mer 11 Déc 2013 - 10:07

Bonjour,

La forme de la deuxième molaire (diverticule après le dernier triangle) montre qu'il s'agit d'un campagnol agreste (Microtus agrestis).

Si tu veux te lancer dans l'analyse des pelotes de réjection, le mieux serait de t'inscrire à un stage de formation.
Le GMB en organise plusieurs par an, les prochains auront lieu je pense début 2014.

On peut s'initier à l'analyse des pelotes à l'aide de clés de détermination, mais pour faire une analyse fiable qui puisse être prise en compte par les bases de données, il faut une formation suivie d'une bonne expérience. Pour les Microtus, qui sont le groupe le plus difficile, il est encore possible d'hésiter sur une détermination après plusieurs années de pratique.

Bonnes recherches, Pascal Rolland
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gg



Date d'inscription : 24/09/2012
Localisation : coté Lorient, vallee du Scorff

MessageSujet: Re: pelotte rejection analyse dentition   Mer 11 Déc 2013 - 19:44

Bonjour,

Merci pour les infos.

Pour le moment, je vais resté au stade initiation. Je fais un peu le curieux.
On verra bien si çà me plait ou pas.

J'ai téléchargé la clé de détermination et je viens de m'apercevoir, qu'il me manque des photos des machoires inférieures si je veux suivre la clé.

Je vais regarder çà de plus pret et je reviens vers vous, pour d'éventuelles questions.

merci,
gg
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gg



Date d'inscription : 24/09/2012
Localisation : coté Lorient, vallee du Scorff

MessageSujet: Re: pelotte rejection analyse dentition   Jeu 12 Déc 2013 - 20:58

bonjour,

voici, voila j'ai fais mes photos inférieures et superieures.
j'ai pris la clé et je suis allé à la planche VIII.


photo 1 dents inférieures :

je compte 7 triangles .






photo 2 dents superieures :

je vois le crochet du bas de la 2 eme molaire dans l'axe. (rangée du bas) et pas de "travers"





photo 3 suture naso frontale:

le "trou" ou si vous voulez l'arondie entre les 2 dessins est loin de la fin des dessins.





avec ces 3 critères et la planche VIII j'en conclurais : campagnol des champs , microtus arvalis.

Pouvez vous m'expliquer où je me suis perdu ?

merci.
gg
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gg



Date d'inscription : 24/09/2012
Localisation : coté Lorient, vallee du Scorff

MessageSujet: Re: pelotte rejection analyse dentition   Sam 14 Déc 2013 - 19:54

Bonjour,

En attendant la confirmation du campagnol des champs ci dessus,
je me suis lancé dans la dentition compléte.


je vous soumais ma démarche, en espèrant qu'elle est bonne, c'est ma première.

1: dentition complète : donc insecticore , planche II
2: taille générale petite
3: couleur des dents blanche
donc voir planche V espèce crocidura

vu générale dentition supérieur




à partir de la planche V:
4: taille du crane supéreur à 15 mm
5: 3 uniscupide (dents de devant)
6: 3 eme uniscupiude plus grande que la 1 ere pré molaire




7: fenètre importante (la, je ne sais pas si je suis objectif sur la taille)






Avec ces 7 crtières j'en conclue : Musaraigne Musette, crocidura russula


Qu'en pensez vous ?

merci,

gg




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prolland



Date d'inscription : 15/05/2012

MessageSujet: Re: pelotte rejection analyse dentition   Mer 18 Déc 2013 - 11:55

Bonjour,

Le campagnol est un campagnol souterrain, la musaraigne une musette.

Beaucoup des questions que tu poses ou des descriptions que tu fais sont malheureusement difficilement compréhensibles parce que tu ne maîtrises pas le vocabulaire descriptif spécialisé.

Il faudrait vraiment que tu fasses une formation si tu veux aller + loin. En l'état actuel de tes connaissances il ne faut surtout pas saisir tes déterminations dans les bases de données.

De quelle région viennent les lots que tu analyses ? On pourrait envisager une formation personnalisée si cela t'intéresse, puisque aucun stage n'est prévu à court terme.

Bonne journée, Pascal Rolland
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Merckx

Merckx

Date d'inscription : 17/12/2013
Age : 35
Localisation : Rennes - Fougères - Baie du Mont saint Michel

MessageSujet: Re: pelotte rejection analyse dentition   Mer 18 Déc 2013 - 13:54

Bonjour Pascal,
J'ai encore chez moi de quoi faire un atelier pelote à la nouvelles et grande MCE de Rennes.
Est-ce que toi, Matthieu Ménage ou 1 autre expert pourrait ce déplacer courant janvier/ février pour un ou 2 ateliers.
Nous pourrions éventuellement prévoir un pique-nique "tombé du sac".
Promis vous serrez très bien accueillis et les locaux méritent le détour.
J'aimerai un atelier à 2 niveau car même si je peux vous aidez avec les débutants, j'ai besoin moi de progresser.
De plus il vous manque des données 35 je crois.
A bientôt j'espère,
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gg



Date d'inscription : 24/09/2012
Localisation : coté Lorient, vallee du Scorff

MessageSujet: Re: pelotte rejection analyse dentition   Mer 18 Déc 2013 - 21:29

Bonjour,

Merci pour la proposition d'un stage personnalisé. Pourquoi pas, ou à rennes aussi pourquoi pas. A réfléflir.

Pour les pelottes que j'ai prises, elles viennent de chez moi, ramassées dans un trou d'un vieux chêne. (situation vallée su scorff, pas très loin de lorient)

j'essaye de trouver ma voie et je m'aventure un peu dans tout les domaines pour le moment.
On va dire que je suis débutant généraliste !
Dans l'état actuel des choses, j'ai une petite préférence pour les oiseaux , les libéllules et les insectes. Va falloir faire un choix à un moment donné.
Et globalement, j'essais d'appendre petit à petit et faire du mieux que je peux, merci de bien vouloir m'excuser pour le vocabulaire.
et j'apprends tout les jours avec vos aides et en lisant les différents posts, et j'en remercie d'ailleurs tout le monde.
Pour le moment je ne rentre rien dont je ne suis pas certain.


merci pour les infos,

gg


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Scrat

Scrat

Date d'inscription : 02/11/2012
Localisation : Kernascléden

MessageSujet: Re: pelotte rejection analyse dentition   Mer 18 Déc 2013 - 22:22

Je rejoins Pascal sur ce point, les erreurs peuvent être nombreuses et j'ai fait de belles bourdes aussi mais on apprend à se remettre en question régulièrement.

Pour une formation en Janvier ou Février pourquoi pas, je vous laisse le soin de l'organisation  biggrin 
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olivier N

olivier N

Date d'inscription : 22/07/2011
Age : 47
Localisation : AUDIERNE

MessageSujet: Re: pelotte rejection analyse dentition    Jeu 19 Déc 2013 - 0:40

Salut gg ,

( j'ai une petite préférence pour les oiseaux , les libéllules et les insectes. Va falloir faire un choix à un moment donné )


Pourquoi faire un choix ?

bon , je rajoute la dessus une bonne dose de chiroptères et de reptiles a prendre : matin
                                                                                                                       midi
                                                                                                                       et soir  Very Happy
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Merckx

Merckx

Date d'inscription : 17/12/2013
Age : 35
Localisation : Rennes - Fougères - Baie du Mont saint Michel

MessageSujet: Re: pelotte rejection analyse dentition   Jeu 19 Déc 2013 - 9:07

menage.matthieu a écrit:
Je rejoins Pascal sur ce point, les erreurs peuvent être nombreuses et j'ai fait de belles bourdes aussi mais on apprend à se remettre en question régulièrement.

Pour une formation en Janvier ou Février pourquoi pas, je vous laisse le soin de l'organisation  biggrin 

Ok je te tiens au courant par mail.
Je pense que tu es le plus proche de Rennes, enfin je ne connais pas tout le monde non plus donc si j'oublie qq1 dites le moi.
A+
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