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 [Carabe à reflets d'or (Carabus auronitens sufestivus)] Carabus auronitens ?

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JYLP

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Date d'inscription : 21/08/2012

MessageSujet: [Carabe à reflets d'or (Carabus auronitens sufestivus)] Carabus auronitens ?   Mer 13 Nov 2013 - 21:02

Bonsoir,
Sous les écorces,  Le 13 novembre 2013. Taille : 27 mm. .
Carabes à reflets dorés, Carabus auronitens?  Merci de votre aide. Janine.


Dernière édition par JYLP le Jeu 14 Nov 2013 - 21:18, édité 1 fois
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NicolasB



Date d'inscription : 06/11/2013
Age : 56

MessageSujet: Carabus auronitens   Mer 13 Nov 2013 - 21:25

Bonsoir,
Tout à fait? c'est pour moi Carabus auronitens, car les 3 cotes présentes sur chaque élytre sont noires.

Bruno
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JYLP

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Date d'inscription : 21/08/2012

MessageSujet: Re: [Carabe à reflets d'or (Carabus auronitens sufestivus)] Carabus auronitens ?   Mer 13 Nov 2013 - 21:43

Bonsoir, Nicolas.
...et le PREMIER article des antennes roux, (ce qui m'a fait changer d'avis en cours de route).
J'en ai trouvé plusieurs, mais l'un d'entre eux n'a pas cette jolie couleur du pronotum. Une autre variété ?
Merci pour l'identification. Janine.
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thibault29



Date d'inscription : 26/01/2013
Age : 18
Localisation : audierne

MessageSujet: Re: [Carabe à reflets d'or (Carabus auronitens sufestivus)] Carabus auronitens ?   Jeu 14 Nov 2013 - 17:15

C'est en effet une autre variété, attention cependant car las sous espèce bretonne est protégée.
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Henri Griffon
Section de Quimper


Date d'inscription : 22/06/2010

MessageSujet: Re: [Carabe à reflets d'or (Carabus auronitens sufestivus)] Carabus auronitens ?   Jeu 14 Nov 2013 - 18:23

Et quand on ne cause pas couramment le " Carré UTM", comment fait-on pour se repérer dans notre belle Bretagne ? Un nom de département avec une commune, cela est certes moins scientifique mais compréhensible par le commun.

Quant à tes petits carabes il s'agit ce Carabus (Chrysocarabus) auronitens Fabricius, 1792
et en version moderne ssp. costellatus Géhin, 1882 pour certains
et en version retro ssp subfestivus Oberthür, 1884
et en plus le 1er est la forme typique et le 2ème une forme dite " individuelle" qui a bien sûr reçu un nom de baptême, sans aucun intérêt.

Henri
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TIBERGHIEN Gérard

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Date d'inscription : 01/02/2011
Age : 78
Localisation : rennes

MessageSujet: Re: [Carabe à reflets d'or (Carabus auronitens sufestivus)] Carabus auronitens ?   Jeu 14 Nov 2013 - 18:53

Henri Griffon a écrit:
Et quand on ne cause pas couramment le " Carré UTM", comment fait-on pour se repérer dans notre belle Bretagne ? Un nom de département avec une commune, cela est certes moins scientifique mais compréhensible par le commun.

Quant à tes petits carabes il s'agit ce Carabus (Chrysocarabus) auronitens Fabricius, 1792
et en version moderne ssp. costellatus Géhin, 1882 pour certains
et en version retro ssp subfestivus Oberthür, 1884
et en plus le 1er est la forme typique et le 2ème une forme dite " individuelle" qui a bien sûr reçu un nom de baptême, sans aucun intérêt.

Henri
Oui, bien sûr, auronitens sufestivus, la perle bretonne, endémique et protégée. Si on ne s'arrête pas au langage UTM, Henri a raison, le département, la localité (commune), la date, si possible un lieudit, utilisables par les uns et les autres en fonction de ce qu'on veut en faire. Par contre, je suis pas d'accord sur l'identification de la ssp. : costellatus (sensu lato) est celle du P.Central, et elle rejoint notre région en Vendée (isolat bien circonscrit); en Bretagne, c'est subfestivus (qu'on vait aussi appelée armoricanus) ; quant à la belle variété, elle est intéressante à prendre en compte vis à vis de sa présence dans une population de f.typique (% p.ex.) mais en effet sans réelle importance intrinsèque au plan systématique. Il y a eu tant de "variétés" de couleur décrites qu'on s'y perd...
Cependant, une étude large mérite qu'on voit les proportions... A ne pas confondre non plus avec des formes génétiquement fixées, comme celle de Cerisy.
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JYLP

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Date d'inscription : 21/08/2012

MessageSujet: Re: [Carabe à reflets d'or (Carabus auronitens sufestivus)] Carabus auronitens ?   Jeu 14 Nov 2013 - 21:19

Bonsoir,
Je découvre ces jolis carabes, et je vous remercie tous pour vos réponses.
Je les ai trouvés le  13 novembre 2013.  
S'ils sont protégés vous comprendrez  que je ne donne pas l'adresse !
Bonne soirée. Janine.
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richardunord

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Date d'inscription : 05/05/2012
Age : 67
Localisation : Waterloo - Belgique

MessageSujet: Re: [Carabe à reflets d'or (Carabus auronitens sufestivus)] Carabus auronitens ?   Jeu 25 Sep 2014 - 12:18

J'ai aussi été confronté à ces Carabes au reflets d'or... Un spécialiste belge (Jean Delacre) leur a consacré une belle vulgarisation :

http://www.jdelacre.be/Travaux/page5/page5.html

Voici le mien : "un Carabus auronitens auronitens de la forme nominative." dixit Jean Delacre !





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Dilin



Date d'inscription : 18/06/2014
Localisation : Landerneau

MessageSujet: Re: [Carabe à reflets d'or (Carabus auronitens sufestivus)] Carabus auronitens ?   Jeu 28 Jan 2016 - 20:00

Bonsoir ,
Ce jour , petite séance d'écorçage dans une partie très anthropisée  , proche des habitations , dans un bois proche de Landerneau .
A côté des habituels Carabus intricatus et Carabus violaceus purpurascens , j'ai eu la surprise de trouver cette forme sombre de Carabus auronitens dans un tronc abattu de bouleau .

C. auronitens ne semble pas commun dans le nord-ouest du Finistère .


Dernière édition par Dilin le Jeu 28 Jan 2016 - 20:58, édité 1 fois
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thibault29



Date d'inscription : 26/01/2013
Age : 18
Localisation : audierne

MessageSujet: Re: [Carabe à reflets d'or (Carabus auronitens sufestivus)] Carabus auronitens ?   Jeu 28 Jan 2016 - 20:54

Il n'y avait qu'un seul auronitens ou était-il abondant? Auronitens est assez localisé mais bien répandu dans tout le Finistère, et en général c'est l'espèce la plus abondante là où il est présent. La coloration du spécimen est assez étonnante.
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Dilin



Date d'inscription : 18/06/2014
Localisation : Landerneau

MessageSujet: Re: [Carabe à reflets d'or (Carabus auronitens sufestivus)] Carabus auronitens ?   Jeu 28 Jan 2016 - 21:17

Bonsoir Thibault ,
Ce C. auronitens a effectivement une coloration particulière ; je n'en ai trouvé qu'un seul et c'est la première fois que j'en vois à proximité de Brest-Landerneau , alors que C. intricatus et C. violaceus purpurascens sont très communs .
L'année dernière , j'en avais trouvé un ( forme typique ) près de Landivisiau .
Didier
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thibault29



Date d'inscription : 26/01/2013
Age : 18
Localisation : audierne

MessageSujet: Re: [Carabe à reflets d'or (Carabus auronitens sufestivus)] Carabus auronitens ?   Ven 29 Jan 2016 - 5:55

Étonnant que tu n'en ai trouvé qu'un seul! Je l'ai toujours trouvé en abondance là où il était présent (bien plus nombreux que intricatus et violaceus).La coloration n'aurait pas un peu changé sur la photo par rapport au vrai spécimen? Ici il apparaît un peu bronzé / cuivré or ce type de coloration n'existe (en théorie) que dans le massif de huelgoat.
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thibault29



Date d'inscription : 26/01/2013
Age : 18
Localisation : audierne

MessageSujet: Re: [Carabe à reflets d'or (Carabus auronitens sufestivus)] Carabus auronitens ?   Ven 29 Jan 2016 - 18:27

Finalement je pense qu'il s'agit d'un viridipennis rendu très bronzé par la photo. Les formes individuelles sont sans valeur taxonomique mais sont néanmoins intéressantes puisqu'elles sont d'origine génétique, par conséquent la diversité et la fréquence des formes diffèrent d'une population à l'autre. Dans la plupart des zones à auronitens que je prospecte les populations sont uniquement de formes typique, C'est donc assez intéressant d'en trouver une dans un bois non prospecté.
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Dilin



Date d'inscription : 18/06/2014
Localisation : Landerneau

MessageSujet: Re: [Carabe à reflets d'or (Carabus auronitens sufestivus)] Carabus auronitens ?   Ven 29 Jan 2016 - 19:57

Bonsoir ,
Pour la coloration , les deux photos ci-dessous (la première sans flash) aideront peut-être ...


Après les judicieuses remarques de Thibault , je suis retourné aujourd'hui sur le même site et je me suis acharné à prospecter jusqu'au moment où j'ai trouvé un autre C. auronitens , de forme typique celui-là ... mais après avoir observé 7 C. violaceus purpurascens !
Une indication de la fréquence des 2 espèces sur le site .
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thibault29



Date d'inscription : 26/01/2013
Age : 18
Localisation : audierne

MessageSujet: Re: [Carabe à reflets d'or (Carabus auronitens sufestivus)] Carabus auronitens ?   Ven 29 Jan 2016 - 20:45

A mon avis c'est la deuxième photo sans flash qui correspond le mieux à la coloration du spécimen, c'est donc un individu holomélanisant, c'est la variation la plus fréquente en général.
C'est vrai que la fréquence d'auronitens par rapport à celle de violaceus est surprenante, pour moi c'est l'inverse en général: auronitens est 5 ou 6 fois plus nombreux que violaceus et intricatus.
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MessageSujet: Re: [Carabe à reflets d'or (Carabus auronitens sufestivus)] Carabus auronitens ?   

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