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 Voir sous les antennes des hespéries

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Jean DAVID
Lépidoptères et Odonates
Lépidoptères et Odonates
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Date d'inscription : 23/06/2010
Age : 55
Localisation : Vannes

MessageSujet: Voir sous les antennes des hespéries   Lun 8 Juil 2013 - 17:09

Bonjour,
Ce week end j'ai pu constaté que les hespéries de la houlque et du dactyle volaient en nombre. C'est donc le moment de compléter les nombreuses mailles UTM où ces espèces manquent, car a priori ces espèces doivent être présentes partout dans la région.



Pour cela il faut trouver des prairies naturelles riches myrtils et autres papillons et capturer au filet ces petits papillons fauve orangé afin d'examiner le dessous du bout des antennes.
Dessous de l'extrémité des antennes fauves c'est l'hespérie de la houlque (T. sylvestris)

Dessous de l'extrémité des antennes noir c'est l'hespérie du dactyle (T. lineolus)


Bonnes obs !

Jean DAVID
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ticam



Date d'inscription : 15/09/2011
Age : 26
Localisation : Belle-isle-en-Terre

MessageSujet: Re: Voir sous les antennes des hespéries   Lun 8 Juil 2013 - 17:34

Bonsoir,

j'en croise régulièrement sans les connaitre. Il n'y a que ces deux espèces par chez nous ? Ou faut-il prendre en compte d'autres espèces pour les identifier ?

Camille
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thibault29



Date d'inscription : 26/01/2013
Age : 19
Localisation : audierne

MessageSujet: Re: Voir sous les antennes des hespéries   Mar 9 Juil 2013 - 9:13

N'y a t-il pas aussi thymelicus acteon , si oui comment le différencier des deux autres? je tiens aussi à signaler thymelicus sylvestris à Audierne le carré où on voit le Goyen se jeter dans la mer.(désolé,je ne sait pas comment indiquer les carrés).
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Mael Garrin
Multicartes
Multicartes
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Date d'inscription : 02/06/2010
Age : 29
Localisation : Plélan-le-Grand

MessageSujet: Re: Voir sous les antennes des hespéries   Mar 9 Juil 2013 - 10:18

Il y a effectivement aussi Thymelicus acteon, moins commun et un peu plus tardif (mais déjà sorti quand même apparemment). Il a le dessous des antennes oranges comme T. sylvestris : pour un Thymelicus à antennes au dessous orange, il faut aussi regarder la couleur du dessus des ailes antérieures : acteon a une teinte générale plus marron (notamment sur la partie la plus proche de la marge), alors que sylvestris est d'un orange assez vif et assez constant sur toute l'aile ; par ailleurs, T. acteon a une série de taches claires en arc de cercle sur le dessus des ailes antérieures (moins marqué que chez Ochlodes sylvanus, ce dernier ayant aussi des taches sur le dessous des ailes). Voir par exemple sur lépinet http://www.lepinet.fr/especes/nation/lep/index.php?e=l&id=28930# (la deuxième photo est plus parlante concernant l'arc de cercle, la première montrant que celui-ci peut être vraiment discret)/

Thibault, concernant ton observation, sais-tu saisir tes observations sous Serena ?
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Jean DAVID
Lépidoptères et Odonates
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Date d'inscription : 23/06/2010
Age : 55
Localisation : Vannes

MessageSujet: Re: Voir sous les antennes des hespéries   Mar 9 Juil 2013 - 21:43

Bonjour,
Je n'ai pas mentionné la troisième espèce, l'hespérie du chiendent (T. acteon) car elle est beaucoup moins abondante et semble nettement moins répandue dans l'ouest de la Bretagne.
Donc il n'est pas vraisemblable de dire qu'elle doit être partout comme pour les deux premières espèces pour lesquelles on peut allègrement culpabiliser les observateurs sur les lacunes de la cartographie provisoire Wink
Chez le mâle, de couleur générale plus orangée, l'arc de taches jaunâtres contraste peu et l'allure générale rappelle beaucoup T. Sylvestris.


Chez la femelle, plus brune, l'arc de taches jaunâtres se voit comme le nez au milieu de la figure et on ne peut pas la louper malgré sa petite taille.


En cherchant les deux précédents, peut-être certains auront-ils la chance de le rencontrer !
A+

Jean
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thibault29



Date d'inscription : 26/01/2013
Age : 19
Localisation : audierne

MessageSujet: Re: Voir sous les antennes des hespéries   Mer 10 Juil 2013 - 18:21

Merci beaucoup à vous deux pour ces explications, j'essaierai de rechercher ces espèces lors de promenades, malheureusement je ne sait pas saisir les observations dans serena.
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Mael Garrin
Multicartes
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Date d'inscription : 02/06/2010
Age : 29
Localisation : Plélan-le-Grand

MessageSujet: Re: Voir sous les antennes des hespéries   Mer 10 Juil 2013 - 20:48

Ca serait pas mal pourtant, pour que tes observations puissent servir à l'oeuvre collective...
Regarde dans le sous-forum Serena, je pense qu'il y a les explications. Ou sinon, donne-moi ton adresse mail par MP, je t'enverrai un fichier excel pour les données à saisir intégrables dans Serena.
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thoron
Section Brocéliande Lanvaux


Date d'inscription : 03/07/2010

MessageSujet: Re: Voir sous les antennes des hespéries   Jeu 11 Juil 2013 - 20:40


quelle importance accorder au critère de la  bordure des ailes quand on voit mal le dessous des antennes, comme ici ?
je pense qu'il s'agit de lineolus, mais pas le droit à l'hésitation pour rentrer la donnée !
sinon, il y avait abondance de "petites tortues" ce jour sur les landes de Liscuis du côté de Mur de Bretagne, avec pas mal de petits sylvains dans les endroits ombragés ...
YT
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Jean DAVID
Lépidoptères et Odonates
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Date d'inscription : 23/06/2010
Age : 55
Localisation : Vannes

MessageSujet: Re: Voir sous les antennes des hespéries   Jeu 11 Juil 2013 - 21:55

Bonjour,
Mais Yves, j'ai bien dit "sous les antennes" pourtant ! Laughing
Le critère de la bordure postérieure ne me parait pas évident à utiliser sur le terrain étant donné notamment la variation de coloration avec l'âge et l'usure consécutive.
Sur des individus bien frais, T. sylvestris montre une bordure noire étroite bien séparée du reste de l'aile fauve orangé, alors que chez T. lineolus le noir de la bordure pénètre dans le orange et se fond avec lui.
Pas toujours évident à voir...
Mais sur ta photo il s'agit bien de T. sylvestris dont on a évidemment du mal à voir le dessous des antennes oranges (mais quand même un peu sous l'antenne droite).
A+

Jean
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YannLB
Branleur et Raleur
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Date d'inscription : 11/05/2010
Age : 46
Localisation : Glénac

MessageSujet: Re: Voir sous les antennes des hespéries   Jeu 11 Juil 2013 - 22:18

bonsoir
Ce qui me laisse perplexe c'est que tout mes sylvestris ont le dessus des antennes noires.. Shocked  et aucun n'a le bout tout orange (dessus/dessous) comme vos photos ? il y a un truc qui m'échappe (comme tout les ans d'ailleurs Embarassed )
YLB
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Mael Garrin
Multicartes
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Date d'inscription : 02/06/2010
Age : 29
Localisation : Plélan-le-Grand

MessageSujet: Re: Voir sous les antennes des hespéries   Ven 12 Juil 2013 - 7:51

Salut Yann,
Ben s'ils ont le bout des antennes noir dessous ça doit être des lineolus, non ?
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YannLB
Branleur et Raleur
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Date d'inscription : 11/05/2010
Age : 46
Localisation : Glénac

MessageSujet: Re: Voir sous les antennes des hespéries   Ven 12 Juil 2013 - 15:19

Mael Garrin a écrit:
Salut Yann,
Ben s'ils ont le bout des antennes noir dessous ça doit être des lineolus, non ?

Nan je veux dire que je discerne du orange dessous mais jamais dessus alors que sur les photos ont voit que c'est aussi orange dessus
A chaque fois c'est noir dessus, un liseré blanc sur le côté et un trait orange dessous et la pointe orange
YLB
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Jean DAVID
Lépidoptères et Odonates
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Date d'inscription : 23/06/2010
Age : 55
Localisation : Vannes

MessageSujet: Re: Voir sous les antennes des hespéries   Ven 12 Juil 2013 - 17:29

Bonjour Yann,
Ce n'est qu'une question d'angle de vue. Vues de dessus, les antennes de T. sylvestris ont toutes un peu de noir (très peu chez les mâles et bien plus chez les femelles. Mais justement, j'ai fait exprès de ne pas les photographier de dessus mais de dessous pour montrer les critères d'identification.
A+

Jean
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absalon

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Date d'inscription : 12/06/2012
Age : 79
Localisation : Audierne

MessageSujet: Re: Voir sous les antennes des hespéries   Ven 12 Juil 2013 - 17:40

Alors houlque ???
Ce matin en UU82
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olivier N

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Date d'inscription : 22/07/2011
Age : 46
Localisation : AUDIERNE

MessageSujet: Re: Voir sous les antennes des hespéries    Sam 13 Juil 2013 - 2:14

Ben non ...... Rolling Eyes  quand c'est crochu c'est sylvanus !  bug  , moi aussi je ne vois qu'elle .....  mais j'hespérie toujours !
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GOLAWIL

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Date d'inscription : 03/05/2011
Age : 42
Localisation : Rennes

MessageSujet: Clé hespéries pdf   Ven 11 Oct 2013 - 14:48

Ce n'est plus la saison, mais je viens de découvrir ce PDF très bien fait :
http://www.faune-maine.org/index.php?m_id=20034
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YannLB
Branleur et Raleur
Branleur et Raleur
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Date d'inscription : 11/05/2010
Age : 46
Localisation : Glénac

MessageSujet: Re: Voir sous les antennes des hespéries   Lun 30 Juin 2014 - 21:30

Oui il est top ce pdf !
pour info Sylvaine, H.de la houque et H. du Dactyle sur wt68,69 et 79
YLB
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Jean DAVID
Lépidoptères et Odonates
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Date d'inscription : 23/06/2010
Age : 55
Localisation : Vannes

MessageSujet: Re: Voir sous les antennes des hespéries   Lun 30 Juin 2014 - 23:51

Super !
deux nouvelles mailles pour O. sylvanus et une nouvelle pour T. lineolus.
çà fait bien avancer le schmilblick !
A+

Jean
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Anne Morel

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Date d'inscription : 23/12/2013
Age : 55
Localisation : PLUMELIN

MessageSujet: Re: Voir sous les antennes des hespéries   Mar 1 Juil 2014 - 15:38


Celle ci le 26 juin, présente dans une prairie tout près du Loch, à Kerberhuët, UTM latitude 5292, longitude 508, pour ceux qui comptent comme ça.
Anne
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Jean DAVID
Lépidoptères et Odonates
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Date d'inscription : 23/06/2010
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Localisation : Vannes

MessageSujet: Re: Voir sous les antennes des hespéries   Mar 1 Juil 2014 - 21:56

Bonjour,
ce lieu est sur le carré UTM WT09.
Ce que tu ne manqueras pas de voir en allant sur ce site : http://atlasnw.free.fr/geoportail/bzh.html
C'est simple tu zoomes avec l'échelle à droite, et tu cliques sur le lieu dont tu veux les coordonnées et connaître la maille.
A+

Jean
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Anne Morel

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Date d'inscription : 23/12/2013
Age : 55
Localisation : PLUMELIN

MessageSujet: Re: Voir sous les antennes des hespéries   Jeu 3 Juil 2014 - 14:49

Oui, ça ça va; le problème consiste à imprimer une carte des carré UTM, ce que je n'arrive pas à faire. (je ne vais pas emporter  txt29 d'ordinateur sur le terrain).
C'est bête, mais je ne sais jamais vraiment si je suis à la limite de tel ou tel carré.
Merci par avance de tes indications.
Anne
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Néophytedu56

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Date d'inscription : 21/01/2013
Age : 37
Localisation : Kervignac (56)

MessageSujet: Re: Voir sous les antennes des hespéries   Jeu 3 Juil 2014 - 15:31

Anne Morel a écrit:
Oui, ça ça va; le problème consiste à imprimer une carte des carré UTM, ce que je n'arrive pas à faire.

tu as l'icone de l'imprimante en haut à droite. Sinon tu fais une impression écran que tu colles dans un fichier texte.
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CHANNIG PLEURDUD
Section Kreiz Breizh


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MessageSujet: Re: Voir sous les antennes des hespéries   Jeu 3 Juil 2014 - 16:48



mais je ne sais jamais vraiment si je suis à la limite de tel ou tel carré.

Sur les cartes mailles UTM 10X10, tu as les délimitations des communes. Sur l'écran tu peux grossir tant que tu veux. (mais pas en imprimant)

Si tu vas sur Géoportail tu peux cliquer également pour avoir les délimitations des communes qui t’intéressent.
Ainsi tu vois les dessins des communes, tout de même suffisamment distinctement et tu peux te repérer. 10X10 kms c'est assez gros.

Fais l'expérience. Moi je fonctionne de cette manière et j'espère que c'est bon....................

Jeanine
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Miss Terre



Date d'inscription : 04/02/2014
Localisation : Pas de Calais

MessageSujet: Re: Voir sous les antennes des hespéries   Dim 12 Juil 2015 - 8:28

pann18

Post-it, pour prendre enfin le temps de déterminer celles du jardin!

Quand elles auront débarquées, sur l'hysope en grand nombre...De mémoire, elles sont "moche" (terne) et des belles "boules" au niveau des antennes, butinage en fin en d’après-midi, impossible de les choper net en photos! Donc je patiente en attendant qu'elles arrivent.

Ici info complète, pour enfin leur donner un petit nom!
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Anne Morel

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Date d'inscription : 23/12/2013
Age : 55
Localisation : PLUMELIN

MessageSujet: Re: Voir sous les antennes des hespéries   Mar 14 Juil 2015 - 16:22

Ben c'est gentil, merci.
On fête ça ce soir.

Feu d'artifice, comme d'hab !
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MessageSujet: Re: Voir sous les antennes des hespéries   

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