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 M.alcathoe en hiver

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YannLB
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Date d'inscription : 11/05/2010
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MessageSujet: M.alcathoe en hiver   Mar 5 Fév 2013 - 16:09

Rhhaaaa enfin je l'ai eu en hiver sur Glénac, ce n'est que la 3ème fois en hiver où je peux vraiment le déterminer sans trop de soucis et première pour ce site.
il était à côté d'un moustache type et la différence m'a frappé et honnêtement je n'aurais pas prêté attention sans moustachu à côté..trop attaché à speeder et scanner les GM..
En photo ça ressemble vite fait à un daubenton, du coup sans échelle de taille là c'est un tantinet scabreux je dois l'avouer
Valaaaa vallaaaa un m.alcathoe qui fait dodo et désolé pour l'image pourave je n'avais pas pris mon matos (je deviens plus que fainéant) donc seulement un petit apn de poche aux cas où et j'ai bien fait Very Happy



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Olivier Farcy
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MessageSujet: Re: M.alcathoe en hiver   Mar 5 Fév 2013 - 19:27

Après les arnaques EDF sur le net, yann tente de nous vendre un pseudo alcathoé en lévitation, même Gandhi ne lévitait pas alors une chauve-souris...... le piège est un peu trop gros.

_________________
Si tous les cons volaient, il ferait nuit !

Frédéric Dard
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YannLB
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MessageSujet: Re: M.alcathoe en hiver   Mar 5 Fév 2013 - 19:31

Very Happy Il fesait de la gym comme ça > https://www.youtube.com/watch?v=nZM68n_Sh40
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YannLB
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MessageSujet: Re: M.alcathoe en hiver   Mar 5 Fév 2013 - 22:43

En tout cas 54 vues et je dois être le seul à faire des bons de cabri après avoir pus observer un alcathoe en hiver... je vois des MA poindrent leur nez lors de comptage hiver dans d'autres régions..comme ci c'était banal de le déterminer... ben moi jtrouve que sur le terrain c'est pas du tout évident
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MessageSujet: Re: M.alcathoe en hiver   Mer 6 Fév 2013 - 8:24

la taille du pied pourrait lever le doute sur le daub et pour l'alcath, je suis intéressé pour vos critères de déter... Shocked

Avec une vue de la face, des tragus et en complément la couleur du pelage, je dirais pourquoi pas mais avec cette photo je ne me prononcerais pas de mon côté.. (Sans remettre en cause vos compétences bien sûr :h23 )
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MessageSujet: Re: M.alcathoe en hiver   Mer 6 Fév 2013 - 11:03

Very Happy
Dès que j'ai 5mns je ferai un comparatif avec un daub et moustache en plus didactique sur photo, quand à la taille du pied ce n'est pas nécessaire pour déterminer un alcathoe, il y a d'autre critères typiques à l'espèce en hibernation... ce que je veux dire c'est que la taille du pied permet de lever le doute avec un daub mais sur le terrain on ne pense pas à un daub quand on l'observe, il n'en a pas les caractéristiques dans son ensemble, sa morphologie, on voit un petit moustache qui n'en est pas un avec un petit museau d'impression plus arrondi et brun qui rappel le daub..critère que l'on l'a déjà décrit ya bon moment avec A.Le Houédec puis repris avec Dietz et le livre de Laurent et Michelle... par contre sur photo c'est frappant comme la ressemblance est accentuer comme je l'indique... c'est le soucis récurrent pour déterminer l'espèce sur photo sans l'avoir vue sur le terrain
Bref je vais faire une fiche comparative qui pourrait ajouter un peu d'eau au moulin
YannLB
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MessageSujet: Re: M.alcathoe en hiver   Mer 6 Fév 2013 - 11:32

Les critères sont nombreux entre les daub et les moustaches et oui il serait bien d'en faire une petite synthèse (taille des oreilles, pelage moins dense chez le moustache, le tête un peu plus bombé ...). La taille du pied est un bon cas d'école pour ceux qui galèrent lors des premières déter.

Pour l'alcath, en Normandie, on a pris pour habitude de tout classifier en moustache ou moustache/alacth lorsque la suspicion est forte lors des comptages hivernaux.

Je pense que beaucoup de monde serait intéressé par ta synthèse!
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MessageSujet: Re: M.alcathoe en hiver   Mer 6 Fév 2013 - 11:39

Après reste le problème des jeunes daub par rapport au moustache, j'ai eu beaucoup de soucis au départ et parfois il m'arrive de douter encore surtout lorsque les mises bas comme cette année sont tardives!
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YannLB
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MessageSujet: Re: M.alcathoe en hiver   Mer 6 Fév 2013 - 11:45


menage.matthieu a écrit:
La taille du pied est un bon cas d'école pour ceux qui galèrent lors des premières déter.

Ils n'ont pas du tout la même taille TC... c'est un minus l'alcathoe


menage.matthieu a écrit:

Pour l'alcath, en Normandie, on a pris pour habitude de tout classifier en moustache ou moustache/alacth lorsque la suspicion est forte lors des comptages hivernaux.

perso je note Msp (MA?)


menage.matthieu a écrit:

Je pense que beaucoup de monde serait intéressé par ta synthèse!

Oui mais le piège c'est de tomber dans la banalisation d'une détermination scabreuse quand on ne connait pas l'espèce, je pense qu'il est nécessaire avant de ce lancer dans la déter de cette espèce (dans la limite des connaissance actuelle notamment en génétique) de la connaitre en main
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MessageSujet: Re: M.alcathoe en hiver   Mer 6 Fév 2013 - 12:44

bien dit Very Happy et comme tu l'écris la clef de déter ne doit pas être outil à prendre comme ... (je n'ai pas de mot mais tu m'as compris, si on repense au dernier guide de Barataud par exemple!) et devrait s'accompagner de déter en main propre lors des captures (pour ma part, c'est à force de manipuler que j'ai appris à reconnaître les critères en hibernation Cool ).
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