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 Saisie en ville : [bembecia] sp ichneumoniformis/iberica

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Gomjabar35
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Gomjabar35

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MessageSujet: Saisie en ville : [bembecia] sp ichneumoniformis/iberica   Lun 20 Juil 2015 - 20:04

Bonjour à tous,

C'est l'année des saisies en centre ville de Rennes : après 3 obs de P.chrisidiformis voici, je crois, Bembecia ichneimoniformis.
Premier indice elle volait sur du lotier, jusqu'à qu'elle se pose enfin (10 minutes de suivi) pour que je puisse faire une bonne photo.
Les anneaux jaunes sont regulièrement espacés, antenne bicolore marquée (femelle),la taille des fenetres transparente et des poils noir dorsaux à l'extremité de l'abdomen. C'est éléments on validé un individu similaire sur LMI en 2012.





A t'elle été vue en Bretagne ? Sur lotier cela devrai être commun ?

EDIT : intitulé du sujet


Dernière édition par Gomjabar35 le Mar 21 Juil 2015 - 18:55, édité 1 fois
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thibault29



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MessageSujet: Re: Saisie en ville : [bembecia] sp ichneumoniformis/iberica   Lun 20 Juil 2015 - 20:53

Pourquoi pas B.iberica qui vit sur le lotier et qui est signalé d'île et vilaine?
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Gomjabar35
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Gomjabar35

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MessageSujet: Re: Saisie en ville : [bembecia] sp ichneumoniformis/iberica   Lun 20 Juil 2015 - 22:13

Oui pourquoi pas.
Les anneaux sont au nombre de six. Combien pour iberica ?

Il faudrait des infos sur les variabilités de l'étendue des couleurs aussi.
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thibault29



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MessageSujet: Re: Saisie en ville : [bembecia] sp ichneumoniformis/iberica   Mar 21 Juil 2015 - 9:45

Le nombre d'anneaux jaunes présents sur l'abdomen est très variable d'un individu à l'autre, donc ce n'est pas un bon critère, ensuite après avoir été regardé quelques posts sur LMDI je suis un peu perdu car un individu de B.ichneumoniformis a été identifié seulement grâce à la coloration des antennes, mais en regardant quelques photos sur internet on s’aperçoit que cette coloration est variable également et que les femelles d'iberica ont souvent les antennes bicolores comme ichneumoniformis. De plus je ne voit aucune différence entre ces deux espèces à propos de la taille des fenêtres transparentes sur les ailes ou de la pilosité de l'abdomen. Enfin la plante-hôte et la localisation semblent plutôt jouer en faveur d'iberica, dont la seule plante-hôte connue est le lotier et il existe d'ailleurs des anciennes données d'île et vilaine, ce qui n'est pas le cas d'ichneumoniformis ( même si celle-ci est probablement répandue dans toute la France mais passe facilement inaperçue du fait de la grande discrétion qui caractérise les sésies.) Donc pour moi ce sera sp. sauf si tu as conservé le spécimen, dans ce cas on pourra l'identifier à l'espèce.
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Mael Garrin
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MessageSujet: Re: Saisie en ville : [bembecia] sp ichneumoniformis/iberica   Mar 21 Juil 2015 - 12:03

Pas mieux que Thibault, Bemebecia sp. sans les genitalia. Si tu as l'occasion d'en revoir, il faut vraiment conserver sinon, c'est passer à côté d'une donnée très intéressante.
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Gomjabar35
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Gomjabar35

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MessageSujet: Re: Saisie en ville : [bembecia] sp ichneumoniformis/iberica   Mar 21 Juil 2015 - 16:25

J'aime pas trop prélever.
Je suis d'accord avec Thibault sur les critères de LMDI, mais ici http://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=103318&hilit=94010 le gars avait l'air de bien connaitre l'habitus. Et avec son nom ...
Il ne mentionne pas iberica.

La donnée reste interessante m^me en sp groupe Iberica/ichneumoniformis. Y'a tellement peu de données en saisie.
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Mael Garrin
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MessageSujet: Re: Saisie en ville : [bembecia] sp ichneumoniformis/iberica   Mar 21 Juil 2015 - 17:14

Oui, bien sûr, Philippe est fiable. Tu noteras d'ailleurs qu'il parle de "pencher fortement" et non d'identification certaine ; après ce sont les animateurs d'insecte.org qui ont mis une identification entre crochets que j'aurais pour ma part laissé en "cf".
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Gomjabar35
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Gomjabar35

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MessageSujet: Re: Saisie en ville : [bembecia] sp ichneumoniformis/iberica   Mar 21 Juil 2015 - 18:59

J'ai modifié le titre.
Pas rancunier Very Happy j'ai posté une Zygène sur LMDI en lien avec un autre post de 2006.
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Mael Garrin
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MessageSujet: Re: Saisie en ville : [bembecia] sp ichneumoniformis/iberica   Mer 22 Juil 2015 - 0:32

Tu aurais pu la mettre ici, si tu veux des infos sur la répartition des papillons en Bretagne il y a plus de chances qu'on te réponde ici que sur LMDI Rolling Eyes , enfin bref je te réponds là-bas, mais c'est un scoop que tu nous fais là...
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Gomjabar35
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Gomjabar35

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MessageSujet: Re: Saisie en ville : [bembecia] sp ichneumoniformis/iberica   Mer 22 Juil 2015 - 7:23

pann18

C'est en verifiant Cool que je suis tombé sur le thread qui parle du suivi le long de l'autouroute, j'ai répondu direct Wink .


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yannickH

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MessageSujet: Re: Saisie en ville : [bembecia] sp ichneumoniformis/iberica   Jeu 23 Juil 2015 - 22:08

J'en ai vu une le 24/07 à St Avé.
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Mael Garrin
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MessageSujet: Re: Saisie en ville : [bembecia] sp ichneumoniformis/iberica   Jeu 23 Juil 2015 - 23:13

Même commentaire que pour Patrick : si jamais tu as l'occasion d'en revoir, ça serait vraiment intéressant de prélever pour savoir à quoi on a affaire...
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yannickH

yannickH

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Localisation : St Avé

MessageSujet: Re: Saisie en ville : [bembecia] sp ichneumoniformis/iberica   Ven 24 Juil 2015 - 17:59

Je ne fais que contempler et photographier. Je laisse le prélèvement aux spécialistes. Wink
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Mael Garrin
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MessageSujet: Re: Saisie en ville : [bembecia] sp ichneumoniformis/iberica   Dim 26 Juil 2015 - 19:23

Il ne faut pas forcément considérer qu'il y a des "spécialistes" et des non-spécialistes, le but du forum étant que chacun puisse progresser, à son niveau.
Si c'est que tu n'acceptes pas du tout de prélever, je peux l'entendre. Si néanmoins c'est simplement que tu ne veux pas t'occuper de la mise en collection, dans un cas intéressant comme celui-ci, je peux me charger de recevoir un spécimen collecté et de le préparer.
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yannickH

yannickH

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MessageSujet: Re: Saisie en ville : [bembecia] sp ichneumoniformis/iberica   Mar 28 Juil 2015 - 12:54

Je me suis mal exprimé. Je n'aurais pas du utiliser le mot "spécialiste".
Je n'ai rien contre le prélèvement (et ceux qui le font) qui permet de faire avancer nos connaissances et de mieux préserver ces animaux. Au contraire. Mais, ce n'est tout simplement pas "mon truc". Je fais un blocage à l'idée de capturer un animal et de le tuer.
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Mael Garrin
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Mael Garrin

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MessageSujet: Re: Saisie en ville : [bembecia] sp ichneumoniformis/iberica   Mar 28 Juil 2015 - 14:51

OK pas de souci. Smile
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Mikaël L

Mikaël L

Date d'inscription : 21/05/2011
Age : 34
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MessageSujet: Re: Saisie en ville : [bembecia] sp ichneumoniformis/iberica   Mar 5 Mar 2019 - 18:47

Bonjour,

Cette Sésie a été identifiée comme Bembecia iberica mâle par Alain CAMA. Trouvée à Vern/Seiche(35) le 7/09/2018... sur ma porte de garage!

L'aile antérieure mesure 7mm. Le corps sans les antennes 8,5mm.



Mika
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MessageSujet: Re: Saisie en ville : [bembecia] sp ichneumoniformis/iberica   

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Saisie en ville : [bembecia] sp ichneumoniformis/iberica
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