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 Cas si difficiles (Cassida sp., Cassida margaritacea, Cassida rubiginosa, Cassida vittata)

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The Ghost Nightjar

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Date d'inscription : 25/01/2014
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MessageSujet: Cas si difficiles (Cassida sp., Cassida margaritacea, Cassida rubiginosa, Cassida vittata)   Mer 8 Avr 2015 - 5:43

Bjr,
Serait-ce Cassida rubiginosa ? Merci.
1)

Pluvigner 56, 07/04/2015, zone artisanale, 5,5 mm

kaprymulgus


Dernière édition par The Ghost Nightjar le Sam 30 Mai 2015 - 9:59, édité 5 fois
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thibault29



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MessageSujet: Re: Cas si difficiles (Cassida sp., Cassida margaritacea, Cassida rubiginosa, Cassida vittata)   Mer 8 Avr 2015 - 12:29

Ce n'est pas rubiginosa qui a les fémurs principalement noirs.
Après je ne sais pas, peut-être deflorata mais je ne sais vraiment à quoi elle ressemble.
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The Ghost Nightjar

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MessageSujet: Re: Cas si difficiles (Cassida sp., Cassida margaritacea, Cassida rubiginosa, Cassida vittata)   Dim 19 Avr 2015 - 12:09

Croisées sur le même mur les jours suivants.
2)

09/04/2015, 5,5 mm

3)

13/04/2015, 6 mm

4) Une femelle et un mâle trouvés séparément, mais qui ensuite se sont trouvés des atomes crochus. Taches dorsales et couleurs des fémurs me font tourner vers Cassida rubiginosa.

14/04/2015, 7,5 mm pour le mâle, 7 mm pour la femelle.

Avis bienvenus ;-)
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The Ghost Nightjar

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MessageSujet: Re: Cas si difficiles (Cassida sp., Cassida margaritacea, Cassida rubiginosa, Cassida vittata)   Dim 19 Avr 2015 - 12:16

Pour la 1 et la 2, j'ai pensé à Cassida stigmatica ?
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thibault29



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MessageSujet: Re: Cas si difficiles (Cassida sp., Cassida margaritacea, Cassida rubiginosa, Cassida vittata)   Dim 19 Avr 2015 - 13:09

stigmatica semble avoir une bande dorée sur l'élytre, la deux est différente de la 1 et 3 qui sont la même espèce, la dernière est bien rubiginosa.
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The Ghost Nightjar

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MessageSujet: Re: Cas si difficiles (Cassida sp., Cassida margaritacea, Cassida rubiginosa, Cassida vittata)   Dim 19 Avr 2015 - 15:17

thibault29 a écrit:
stigmatica semble avoir une bande dorée sur l'élytre, la deux est différente de la 1 et 3 qui sont la même espèce, la dernière est bien rubiginosa.

C'est moi qui les ai numérotées et c'est moi qui me plante ;-), tu as raison, je voulais dire que ce sont la 1 et la 3 qui sont effectivement la même espèce. Je m'oriente vers C. prasina maintenant, mais pas trouvé de face ventrale sur le net pour comparer pour l'instant.

La face ventrale de la n°2 pourrait correspondre à Cassida margaritacea ?


Pour augmenter la difficulté, j'ai lu que la couleur évolue un peu-bcq suivant les espèces tout au long de leur vie :-(


To be continued... ;-)
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The Ghost Nightjar

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MessageSujet: Re: Cas si difficiles (Cassida sp., Cassida margaritacea, Cassida rubiginosa, Cassida vittata)   Ven 15 Mai 2015 - 5:21

Bjr,
J'avais posté les photos sur LMDI, ça a un peu peu progressé et sans doute que cela n'ira pas plus loin :
1 - Cassida sp.
2 - Cassida margaritacea
3 - Cassida sp.
4 - Cassida rubiginosa


Pour résumer, je dirais qu'une bonne photo de la ponctuations élytrales est très utiles à l'ID des cassides (la 1 et la 3 pourraient être prasina, mais sans certitude)

kaprymulgus
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thibault29



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MessageSujet: Re: Cas si difficiles (Cassida sp., Cassida margaritacea, Cassida rubiginosa, Cassida vittata)   Ven 15 Mai 2015 - 8:54

Sur quelles plantes-hôtes se développent margaritacea et prasina?
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The Ghost Nightjar

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MessageSujet: Re: Cas si difficiles (Cassida sp., Cassida margaritacea, Cassida rubiginosa, Cassida vittata)   Sam 16 Mai 2015 - 8:53

thibault29 a écrit:
Sur quelles plantes-hôtes se développent margaritacea et prasina?

Pour prasina, voir [url=http://www.biol.uni.wroc.pl/cassidae/katalog internetowy/cassidaprasina.htm]ICI[/url]
Pour margaritacea, voir [url=http://www.biol.uni.wroc.pl/cassidae/katalog internetowy/cassidamargaritacea.htm]LA[/url]
Pages tirées d'un bon site sur les cassides.

BOAT,

kaprymulgus
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thibault29



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MessageSujet: Re: Cas si difficiles (Cassida sp., Cassida margaritacea, Cassida rubiginosa, Cassida vittata)   Sam 16 Mai 2015 - 10:39

Merci beaucoup pour le lien, donc achillées pour prasina et silènes pour margaritacea.
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The Ghost Nightjar

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MessageSujet: Re: Cas si difficiles (Cassida sp., Cassida margaritacea, Cassida rubiginosa, Cassida vittata)   Sam 30 Mai 2015 - 5:29

Bonjour,
cidément le mur du bâtiment où je travaille est riche en casside ;-) Pas encore vu une seule dans le jardin :-(
Voici Cassida vittata :

The Ghost Nightjar : France : Pluvigner : 56330 : 26/05/2015
Altitude : 73 m - Taille : 5
Réf. : 141675



Par rapport à nobilis, je retiens la largeur et la teinte des bandes vertes. Sur une photo (floue) du dessous, on voit également les pattes entièrement vertes et l'abdomen noir bordé de vert.

Edit : ID retenue également surLMDI



kaprymulgus


Dernière édition par The Ghost Nightjar le Lun 14 Mar 2016 - 19:51, édité 1 fois
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thibault29



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MessageSujet: Re: Cas si difficiles (Cassida sp., Cassida margaritacea, Cassida rubiginosa, Cassida vittata)   Sam 30 Mai 2015 - 9:46

Oui, moi je ne les trouve qu'au vol.
il me semble que vittata se developpe sur cirses et/ou centaurees.
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The Ghost Nightjar

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MessageSujet: Re: Cas si difficiles (Cassida sp., Cassida margaritacea, Cassida rubiginosa, Cassida vittata)   Sam 30 Mai 2015 - 9:59

thibault29 a écrit:
Oui, moi je ne les trouve qu'au vol.
il me semble que vittata se developpe sur cirses et/ou centaurees.

Pour vittata, voir cette fiche pour les plantes hôtes : [url=http://www.biol.uni.wroc.pl/cassidae/katalog internetowy/cassidavittata.htm]http://www.biol.uni.wroc.pl/cassidae/katalog%20internetowy/cassidavittata.htm[/url]

Pour nobilis : [url=http://www.biol.uni.wroc.pl/cassidae/katalog internetowy/cassidanobilis.htm]http://www.biol.uni.wroc.pl/cassidae/katalog%20internetowy/cassidanobilis.htm[/url]
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thibault29



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MessageSujet: Re: Cas si difficiles (Cassida sp., Cassida margaritacea, Cassida rubiginosa, Cassida vittata)   Mer 28 Déc 2016 - 20:19

Bonjour, je remonte le sujet juste pour dire que selon moi la n°2 n'est pas margaritacea mais hemisphaerica, je vient de trouver cette dernière au battage d'un petit cyprès hier à Plougasnou (probablement en hibernation) et j'ai pu relever les différences entre ces deux espèces assez semblables.
Pour commencer chez margaritacea la ponctuation est organisée en stries avec de grandes zones lisses entre elles, chez hemisphaerica la ponctuation est très dense et désorganisée, sur la photo il me semble voir une ponctuation plutôt dense et désorganisée (je pense qu'on distinguerait les zones lisses si elles étaient présentes).
Ensuite sur le vif margaritacea (que je n'ai jamais vu) semble avoir un reflet doré assez prononcé autour du scutellum, chez hemisphaerica j'ai pu voir qu'il n'y avait pas de reflet mais que les points de la ponctuation étaient légèrement dorés à l'intérieur, ce qui donne un aspect brillant à la bête, c'est ce qu'il me semble voir ici.
Pour le reste les deux espèces sont assez semblables tant dans la forme générale que dans la coloration de l'insecte.
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The Ghost Nightjar

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MessageSujet: Re: Cas si difficiles (Cassida sp., Cassida margaritacea, Cassida rubiginosa, Cassida vittata)   Mar 10 Jan 2017 - 20:30

Merci Thibault pour cette relance. Je fais remonter ton avis sur LMDI où margaritacea avait été retenue comme ID certaine en galerie.
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The Ghost Nightjar

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MessageSujet: Re: Cas si difficiles (Cassida sp., Cassida margaritacea, Cassida rubiginosa, Cassida vittata)   Mer 11 Jan 2017 - 11:27

ID réorientée sur LMDI, bon coup d'œil Thibault !
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MessageSujet: Re: Cas si difficiles (Cassida sp., Cassida margaritacea, Cassida rubiginosa, Cassida vittata)   

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